tag:blogger.com,1999:blog-6029381866390608647.post739940829356702939..comments2023-06-19T14:07:48.963+02:00Comments on Historia de la filosofía para cavernícolas: Pitágoras = [ Todo es (Número) ]Victor Bermúdez Torreshttp://www.blogger.com/profile/01752938388267250110noreply@blogger.comBlogger9125tag:blogger.com,1999:blog-6029381866390608647.post-51526928113304409442015-11-09T23:26:41.836+01:002015-11-09T23:26:41.836+01:00Bueno, técnicamente todo es explicable mediante fó...Bueno, técnicamente todo es explicable mediante fórmulas matemáticas, al menos eso se teoriza. Suponiendo que eso sea real, es bastante obvio pensar que todo está hecho de números, lo que supondría un problema dado que las matemáticas se basan en elementos que no son lógicos, volviendo a la materia... ¿qué? ¿Lógica? ¿Ilógica? Es explicable, desde luego, pero mediante procesos ilógicos. <br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/13832044261088526190noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6029381866390608647.post-61401811464060481622015-10-23T13:53:03.084+02:002015-10-23T13:53:03.084+02:00Excelente reflexión, ser anónimo. Aunque decir que...Excelente reflexión, ser anónimo. Aunque decir que la consciencia, la moral, los sentimientos, etc., no son determinado por leyes o patrones,¿no querrá decir que tales cosas son caóticas o irracionales? Supongo que te refieres a que no son determinadas por leyes matemáticas, lo cual nos conduce a un interesante problema: ¿por qué tipo de leyes están, entonces, determinadas las conductas, pensamientos, decisiones o sentimientos humanos? ¿De qué tipo son las leyes psicológicos o los principios morales? Si estas leyes son racionales (es decir, si no somos unos locos irracionales), pero no son matemáticas, debería haber algo racional que escape a la cuantificación y la formalización matemática. ¿Qué será eso? ¿Podrá ser racional algo que no es matematizable? ¿O será que nuestra conducta, sentimientos, etc., es algo no racional? Fuera de la forma matemática solo parece haber dos realidades: la pura materia, o lo puramente lógico (más allá de la matemática). Si esto es cierto, las leyes psicológicas, morales, etc., o son puros acontecimientos físicos, o son por pura lógica. ¿O ves tu alguna otra opción?Victor Bermúdez Torreshttps://www.blogger.com/profile/01752938388267250110noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6029381866390608647.post-80449615461790484272015-10-23T13:33:47.446+02:002015-10-23T13:33:47.446+02:00Excelente reflexión, Gloria. No podríamos tratar l...Excelente reflexión, Gloria. No podríamos tratar lo que planteas en un simple comentario. Pero si subrayar lo pertinente de tu pregunta. ¿Qué pasa con los pensamientos, sentimientos, ideas...? Fíjate, no obstante, que hay algo en lo que se parecen los pensamientos y los números. Ambos parecen algo incorpóreo o puramente "formal". Yo creo que los pitagóricos dirían que los pensamientos (y, sobre todo, las ideas) son fundamentalmente formas (formas, por ejemplo, de estructurar la información, de delimitar las cosas para poder concebirlas o pensarlas). Los sentimientos en cierto modo también, porque responden a estructuras o patrones de conducta, tanto externas como internas o mentales (un psicólogo moderno se atrevería, incluso, a cuantificar las externas, y un neurólogo, las internas). Que detras de todo, incluso de los números, lo que haya sean conceptos o ideas es una profunda intuición tuya que, como verás, también desarrollan otros filósofos (distintos de ti) como el famoso Platón. Victor Bermúdez Torreshttps://www.blogger.com/profile/01752938388267250110noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6029381866390608647.post-56899081348379012772015-10-23T13:19:46.421+02:002015-10-23T13:19:46.421+02:00¿Pero cómo vas a "ver" eso, Ana Belen? L...¿Pero cómo vas a "ver" eso, Ana Belen? Las cosas de las que están hechas las cosas no se suelen ver (ni siquiera los átomos o las partículas se ven). Lo que dicen los físico matemáticos modernos es que todos tus pensamientos están hechos de pequeñas particulas que, en última instancia, no son más que ecuaciones matemáticas, números... En cierto modo lo mismo que decían los pitagóricos.Victor Bermúdez Torreshttps://www.blogger.com/profile/01752938388267250110noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6029381866390608647.post-39244511368685716462015-10-23T13:16:29.189+02:002015-10-23T13:16:29.189+02:00Eso llegaron a pensar algunos Pitagóricos cuando d...Eso llegaron a pensar algunos Pitagóricos cuando descubrieron las magnitudes inconmensurables (los números irracionales). Muchos se despitagorizaron. Victor Bermúdez Torreshttps://www.blogger.com/profile/01752938388267250110noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6029381866390608647.post-19417350634511879492015-10-21T17:04:11.107+02:002015-10-21T17:04:11.107+02:00No estoy de acuerdo ya que pienso que lo que exist...No estoy de acuerdo ya que pienso que lo que existe es racional y no considero racionales a las matemáticas.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/10535667781667321754noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6029381866390608647.post-818050977853991812015-10-19T22:19:20.609+02:002015-10-19T22:19:20.609+02:00Es razonable pensar que en el fondo las cosas tien...Es razonable pensar que en el fondo las cosas tienen que estar hechas de algo y según los pitagóricos, ese algo son los números y es cierto que muchas cosas del día a día pueden explicarse perfectamente por métodos matemáticos, pero si en el fondo todo está hecho de números, todo tiene que obedecer a unas reglas matemáticas.<br />Desde mi punto de vista, hay cosas que se escapan de esas reglas matemáticas y que yo no veo que estén hechas de números, como por ejemplo nuestra mente y todo lo que hay "dentro" de ella como los pensamientos, ideas... No veo que las ideas estén hechas de números, si que puedo entender que algunos pensamientos estén basados en las matemáticas pero no que esten hechas de ellas. Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/05260797264147544689noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6029381866390608647.post-54823780441980934042015-10-19T21:00:36.825+02:002015-10-19T21:00:36.825+02:00Después de haber leído la entrada detenidamente, y...Después de haber leído la entrada detenidamente, y en consecuencia, haberme parado a recapacitar sobre lo que en ella se expone, he decidido adoptar una posición intermedia con respecto a lo que la filosofía de los Pitagóricos corresponde. <br />Es cierto que los números están presentes en todos los ámbitos de la vida, en todo lo que nos rodea. Desde la ciudad en la que vivimos (construida gracias a los conocimientos matemáticos plasmados en planos y posteriormente en ladrillo y asfalto), hasta la ropa con la que nos vestimos (fabricada según unos patrones y medidas proporcionados a través de números). Todas estas cosas parecen carecer de importancia, pero no es así. Por ejemplo, ¿daría lo mismo suministrar una dosis incorrecta de un medicamento a un paciente? Yo creo que no, pues para evitar equivocaciones se tienen en cuenta ciertas medidas que vienen dadas por números y que a su vez ayudan a suministrar la dosis correcta mediante un cálculo matemático. Con este ejemplo quiero decir que todo, absolutamente todo, está conformado por números y que una pequeña variación de ellos puede significar la transformación de una cosa en otra totalmente distinta, o al menos esto es lo que pensaban y defendían los Pitagóricos.<br />Sin embargo, llegados a este punto, encuentro el problema a esta forma tan peculiar de ver lo que nos rodea. Si todo está formado por números, entonces ¿nuestros pensamientos, sentimientos y todo lo que abarca nuestro lado no material son, en esencia, números? Sinceramente, yo pienso que no. No me preguntes de dónde vienen, de qué o cómo se forman entonces dichos conceptos, porque no podría responderte de forma segura. Es más, tampoco estoy demasiado convencida de todo lo que estoy escribiendo ahora mismo. <br />Lo único que creo haber sacado en claro de esta peculiar forma de ver el mundo y el universo en su uniformidad, es que existe un término medio. Todo lo que a la materia se refiere (aspectos físicos y químicos) está compuesto por números y sus consecuentes expresiones matemáticas. Simplificando, estas formas numéricas conforman todas las formas de la realidad. Pero entonces, ¿qué ocurre con los pensamientos, sentimientos, ideas... que componen nuestra "alma", según también los Pitagóricos? <br />Para mí he aquí el asunto de la cuestión, ¿y si el "arkhé" de todo se encontrara en estos conceptos espirituales, o más que espirituales, abstractos?, ¿y si debido a su existencia etérea no podemos percibirlos y verlos con claridad y por ello aún no hemos encontrado la respuesta a la pregunta del origen del "todo"?, ¿y por último, si así es, llegaremos alguna vez a descubrirlos?<br /><br />Gloria Maria Romero López, 2o G Bachillerato Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/13681101066588099432noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6029381866390608647.post-61076191143470922292015-10-19T19:35:01.489+02:002015-10-19T19:35:01.489+02:00Sobre tu pregunta a si la realidad, la Arkhé de la...Sobre tu pregunta a si la realidad, la Arkhé de las cosas, es matemática, mi respuesta no puede ser completamente un 'sí' o un 'no'.<br />Por un lado, si creo que la mayoría de las cosas, por no decir todas, siguen un patrón numérico, algo que siempre está determinado por una ley matemática y que por tanto su naturaleza y forma de existir es matemática. Como por ejemplo la energía que llevan los cuerpos, su velocidad, como y por que reaccionan y de que manera sus átomos, etc.<br />Sin embargo, por otro lado, no creo que el comportamiento humano, e incluso alguno animal, esté determinado sólo por números, ya que además de lo químico y lo físico que componen la vida, y por tanto matemático, existe algo más que no creo que esté determinado por ello, como la conciencia o la moral humana, los sentimientos o la percepción que tenemos sobre las cosas, ya que éstas no parecen que sigan un patrón o una ley fija, en cada persona es distinta y de una manera compleja. <br />Por tanto, creo que lo que corresponde a lo físico y químico todo está regulado por las matemáticas, pero hay ciertas cosas como las nombradas antes que no son ni químico ni físico, y por tanto no están reguladas por ninguna ley matemática.Anonymousnoreply@blogger.com